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[Dudas]P. de Taylor e Integrales.

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Gente, abro un thread para ir poniendo algunas dudas que me vayan surgiendo y no crear miles de threads al pedo. Estaba haciendo un ejercicio de Polinomio de Taylor que dice:

Sea \(f(x)=xln(x)\). Hallar el polinomio de Taylor de orden 3 en \(x=1\). Estimar el error que se comete al calcularlo:
a)\(f(1,2)\) por \(P(1,2)\) (supongo que debe ser \(\frac {12}{10}\))
b)\(f(0,8)\) por \(P(0,8)\) (\(\frac {8}{10}\))

Escribir la expresión del resto en cada caso.

Hice todas las derivadas y armé el polinomio que me quedó:

$$P(x)= (x-1)+\frac {1}{2}(x-1)^2-\frac {1}{6}(x-1)^3.$$
¿Cómo hago para estimar el error en 1,2 y 0,8? ¿Reemplazo la x por esos valores?

La fórmula del resto me queda:

\(R(x)= \frac {2}{c^3+4!}(x-1)^4\). Pero no tengo idea como seguir.

PD: Disculpen si no es el lugar indicado, pero seguramente ponga ejercicios de la práctica con ejercicios de parciales y sería un desorden total.

Hola!

Primero fijate que la expresión del resto está mal; en vez del \(+\) del denominador, es un \(.\)

$$R(x)=\frac{2 {(x-1)}^4}{c^{3} . 4!}$$

Estimar el error es encontrar una cota superior para el módulo del resto. (Módulo del Resto = Error). Entonces lo que tenés que hacer es acotar el módulo del resto, evaluando x en 1,2:

$$| R(1,2) | = | R(\frac{6}{5}) | = | \frac{2 . 1}{5^4 . c^3 . 4!} | = \frac{2 . 1}{5^4 . c^3 . 4!} \star$$

Como \(1 < c < \frac{6}{5} \Longleftrightarrow 1 > \frac{1}{c} > \frac{5}{6} \Longleftrightarrow 1 > ({\frac{1}{c}})^3 > ({\frac{5}{6}})^3\)

Entonces, como necesito acotar hacia algo más grande, uso la desigualdad \(({\frac{1}{c}})^3 < 1\). Entonces, volviendo a \(\star\):

$$\frac{2 . 1}{5^4 . c^3 . 4!} < \frac{2}{5^4 . 1 . 4!} = \frac{1}{7500}$$

Y ya está; o sea conseguí que el error cometido es menor que \(\frac{1}{7500}\). O sea que si haces f(1,2) que da 0,218785868 y hacés P(1,2) que da 0,218666667, si restás esos valores te queda un error de 0,000119201, que es menor que \(\frac{1}{7500} = 0.00013..\)

Después tenés que hacer más o menos lo mismo para 0,8.

PD: Fijate que cambió la desigualdad al invertir los miembros y en cambio cuando elevé al cubo miembro a miembro, la desigualdad no cambió. No cambió porque \(g(x) = x^3\) es creciente en el intervalo \((\frac{5}{6}, 1)\). Luego si \(\frac{5}{6} < \frac{1}{c} < 1 \Rightarrow g(\frac{5}{6}) < g(\frac{1}{c}) < g(1)\)

Espero que haya servido y cualquier cosa que no se entendió, volvé a preguntar!
Suerte!

Clarísimo Frank, muchas gracias. Hoy me entregaron el parcial, me saqué un 7. Esperaba más nota, me cagó que fueron muy estrictos al corregir. En el de optimización me pusieron R- porque no mostré que era máximo, ese lo acepto, pero en otro ejercicio me pusieron B-- porque puse que la A.V me lo daba el dominio de f(x) y me puso "no, te lo da porque lím x->0+ f(x)=+inf" Un error muy bobo y me descontaron mucho para mi. 2 B, 1 B-- y un R-.

Ahora la duda. El ejercicio dice así:

Dada \(f(x)=ax^2+1+(bx+1)^\frac {4}{3}\). Hallar a,b reales de tal forma que \(P(x)=2+4x+6x^2\) sea el Polinomio de Taylor de orden 2 en \(x=0\)de \(f(x)\). Con los valores de a y b hallados estimar acotando el resto, el error que se comete al aproximar \(f(0,1)\) por \(P(x)\).

Lo primero que hice fue derivar.

\(f'(x)=2ax+\frac {4b}{3}(bx+1)^\frac {1}{3}\) -->\(f'(0)= 4\)--> \(\frac {4b}{3}=4\) --> \(b=3\)

\(f''(x)=2a+4(3x+1)^\frac {-2}{3}\) --->\(f''(0)=6\) --> \(2a+4=6\) --> \(a=1\) (acá me hice lio, porque no puse \(2!\). Asíque es probable que esté mal).

*Ahora busco el resto: *

$$f'''(x)= -8(3x+1)^\frac {-5}{3}$$

-> \(R(x) = \frac {-8(3c+1)^\frac {-5}{3}}{3! 10^3}\)

--> \(0>c>\frac {1}{10}\) <-> \(0>3c>\frac {3}{10}\) <-> \(1>3c+1 > \frac {13}{10}\)<->\(1> (3c+1)^\frac {-5}{3} > (\frac {13}{10})^\frac {-5}{3}.\)

Dudas, acá ¿es necesario multiplicar por 8? ¿Tendría que haber escrito \((3c+1)^\frac {-5}{3}\) como \(\frac {1}{(3c+1)^\frac {5}{3}}\)? El R(x) es en realidad es módulo de R(x) ¿eso qué me modifica?

Editado 1 vez.

Buenas...

si. te comiste el \(2!\)

te quedaria \(2(a+2)=12\Rightarrow a=4\)

Tomás el módulo del error para acotar.

Por ejemplo:

$$|sen(x)|\leq 1$$

Ojo! Cuando tenés un \(c\) dividiendo te cambia la cota. Tenes que pedir que el denominador sea mayor que una cota digamos.

por ejemplo:

En general:

$$x_{0}\leq c \leq x_{1}$$

Si tenes algo de la pinta:

$$algo\cdot c \leq algo\cdot x_{1}$$

O si tenes algo como:

\(\frac{algo}{c}\leq \frac{algo}{x_{0}}\)

Espero no haberla complicado...

Cualquier cosa preguntá 😉

Disculpa el desorden, la desprolijidad y la brevedad. Pero estoy bastante dormido :X

Firma

"What we observe is not nature itself, but nature exposed to our method of questioning..."
Werner Heisenberg
ubuntu-user.php?user=28693

A ver si entendí.

tengo que \(1>(3c+1)^\frac {-5}{3}\). Se me ocurrió simplificar el -8 con el 3!

-> \(R(x)= \frac {-4}{3}\frac {(3x+1)^\frac {-5}{3}}{10^3} < \frac {1}{750}\). Positivo porque es módulo.

Entonces el error es menor a \(\frac {1}{750}\)

Me olvidaba, gracias por mirar y corregir.

Una ayudita con este.

**Hallar una función \(f: R\rightarrow R\) con derivada continua que satisfaga:

\(f'(x)e^{f(x)}.e^{-(x^2+6)}-2x(x^2+6)=0\) ; \(f(0)=6\)**

Yo agrupé todos los terminos con f(x) y me quedó:

$$\int f'(x)e^{f(x)}dx = \int 2x(x^2+6)e^{x^2+6}dx$$

entonces, llamo \(u=f(x)\) y \(du=f'(x)dx\)

y del otro lado de la igualdad \(v=x^2+6\) y \(dv=2xdx\)

entonces me queda: \(\int e^{u}du = \int ve^{v}dv\)

¿y ahora como sigo? Es muy boluda la pregunta, pero falté el día que explicaron esto (para variar 😄) y no tengo idea como seguir.

Mepa que tenés que resolver la integral 😛

\(e^{u}=e^{v}\cdot{(v-1)}\) (La segunda integral sale por partes: \(u=v \rightarrow du=dv \\ dz=e^{v} \rightarrow z=e^{v}\)

luego reemplazás las sutituciones:

$$e^{f(x)}=e^{x^{2}+6}\cdot{(x^{2}+5)}$$

Luego tomas \(ln\)

Y creo que está....

Cualquier cosa preguntá. Cualquier error házmelo saber 😄

Edit: Me comí la constante de integración. Vease Post de Frank

Editado 2 veces.

Hasta ahí está perfecto. Lo que tendrías que hacer ahora es resolver las integrales por separado, reemplazar por lo que valía u y v y despejar f(x). Fijate que la de \(e^u\) es \(e^u\) también, y para \(v.e^v\) hacés partes y te queda \(\int v e^v = e^v (v-1).\)

Reemplazando por las expresiones originales despejas f(x):

\(e^{f(x)} = e^{x^2+6} (x^2+5) + k\), y ahora despejas f(x), después encontrás el valor de k y te queda, si no hice mal las cuentas:

$$f(x) = ln(e^{x^2+6} (x^2+5) - 4e^6)$$

Saludos y cualquier error avisame!

jeje lo resolvimos a la misma vez, re coincidencia!

salu2!

Estuve leyendo lo que es partes (integrar por partes) y si no entendí mal es elegir uno como \(f(x)\) y otro como \(g'(x)\). Después queda \(f(x).g(x) - \int f'(x).g(x)\) . ¿está bien así o entendí cualquiera?

PD: Muchísimas gracias a los 2 😄.

Exactamente; siempre se usa con productos de funciones. No sé si te dieron una regla de prioridad para elegir a la f. Algunos, como yo, usan ILPET (Inversas-Logarítmicas-Polinómicas-Exponenciales-Trigonométricas). Esta regla dice que conviene elegir a la f (la que derivás) en ese orden de prioridad. Ej: si tenes la integral de una funcion logarítmica por una función trigonométrica, por ejemplo, conviene tomar a la logarítmica como la f. Este método por lo general anda bastante bien, salvo cuando tenés dos funciones del mismo tipo (ej: trigonométrica y trigonométrica); ahí tenés que probar con una o la otra.. xD

Saludos!

Es muy cierto lo que dice Frank; es bueno lo de ILPET.

De cualquier manera muchas veces te das cuenta por la pinta. Ponele:

Simplemente como recién

$$\int x\cdot{e^{x}}dx$$

Acá por ejemplo, mirás que si consideras a \(x\) "como que está sin derivar", derivado te dá uno y pareceria simplificar las cosas.

Por otro lado, si te interesa saber más sobre la integral por partes sale de que:

Vos querés integrar un producto de cosas. Luego podés pensarlo como un producto de funciones.

Recordando la fórmula para derivar el producto de \(2\) funciones:

$$(f(x)\cdot{g(x)})'=f'(x)\cdot{g(x)}+f(x)\cdot{g'(x)}$$

Luego:

$$f'(x)\cdot{g(x)}=(f(x)\cdot{g(x)})'-f(x)\cdot{g'(x)}$$

e integrando miembro a miembro respecto de \(x\):

$$\int f'(x)\cdot{g(x)} dx=f(x)\cdot{g(x)} - \int f(x)\cdot{g'(x)} dx$$

O con la notación de \(u\) y \(v\):

$$(u\cdot{v})'=v\cdot{du}+u\cdot{dv}$$

despejás, integrás. ect..:

\(\int u\cdot{dv}=u\cdot{v} - \int v\cdot{du}\)

De última hay un dicho que dice:

$$\text{"Si no sale por sustituci\'on, entonces sale por partes."}$$

Despues si querés y te sirve te dejo un ejemplo como el otro para que lo vayas visualizando:

\(\int x\cdot{sen(x)}dx\)

$$u=x\rightarrow du=dx$$
$$dv=sen(x)dx\rightarrow v=-cos(x)$$

Luego:

$$\int x\cdot{sen(x)}dx=-x\cdot{cos(x)}+\int cos(x)dx$$

\(\int x\cdot{sen(x)}dx=sen(x)-x\cdot{cos(x)}\)

Uh, se pasaron, muchas gracias. Me están salvando la vida, o mejor dicho, la materia. Estuve intentando hacer la practica y me choqué con otro método, además de sustitución e integración por partes. Según la guía se llama fracciones simples.

El ejercicio es \(\int \frac {5}{x^{2}+2x+3}dx\), pero este polinomio no tiene raíces reales, no lo puedo escribir como forma factorizada. Lo que hice fue llevarlo a la forma canónica. Me quedó:

\(5\int \frac {1}{(x+1)^{2}+2}dx\) y ahí me travé 😄

Gracias de nuevo y espero que no les moleste que haga tantas preguntas 🙁. El miércoles recién estaría volviendo a cursar.

EDIT: Aaah.. puedo sacar factor común 2

$$\frac {5}{2} \int \frac {1}{\frac {(x+1)^{2}}{2}+1}dx$$

Creo que la compliqué. No se me ocurre nada para sustituir y menos para integrar por partes O.o

Está perfecto lo que hiciste de dividir por \(2\) !!!!!!!!!

Recordá que:

$$\int \frac{1}{x^{2}+1}=Arctan(x)$$

Luego hacés la sustitución \(u=\frac{(x+1)}{\sqrt{2}}\) y sale 😉

Si no lo sacaste pispeá acá (solo si no lo sacaste)

\(du=\frac{1}{\sqrt{2}}dx\)

Luego te queda la integral:

\(\frac{5 \sqrt{2}}{2}\int \frac{1}{u^{2}+1}du\)

Yo sabía que tenía esa derivada de algún lado.. Hice algunos parciales más y vienen saliendo bastante bien, gracias a ustedes 😄. Me están salvando la materia je. Hay un ejercicio que no se ni cómo encararlo, dice así:

Sean \(f(x)\) una función cuyo polinomio de Taylor de orden 2 en \(x=0\) es \(P_{2}(x)= -\frac {2}{3}x^{2}+x+1\). Si \(h(x)=4+f^{3}(x)\) y la tercera derivada de h(x) es \(h^{(3)}(x)=cos (x)+xsen(x)+3\). Calcular el polinomio de Taylor de orden 3 de \(h(x)\) en \(x=0\). Usar este polinomio para dar un valor aproximado de \(h(0,4)\) y mostrar que el error que se comete en esta aproximación es menor que \(\frac {4}{4.5^{5}}\)

Se me ocurre integrar \(h^{(3)}(x)\) 3 veces, cuando obtengo la función igualo a \(4+f^{3}(x)\) y despejo \(f(x)\) ¿está bien así? Después de eso, creo que sale fácil 😄.

Gracias de antemano (parezco loro, pero de verdad estoy muy agradecido. Todavía me cuesta mucho aprender solo de los libros sin un profesor que me guíe)

No sé si te conviene integrar 3 veces eso.. Se ve medio feo, aunque creo que igual anda. Yo lo que haría tal vez es derivar h 2 veces y calcular h(0), h'(0) y h''(0). Seguramente en las derivadas de h te van a quedar cosas con f. Ahí usás el polinomio de Taylor de f.

La derivada tercera de h te la dan para acotar el resto.

Fijate si sale así.

Suerte!

Pregunta tonta, si derivo \(h(x)\) me queda \(3(f'(x))^{2}\) , ¿no?

Dejo una pregunta más y los dejo tranquilos. Creo que ya están viendo cálculo de áreas de funciones. Entonces si a mi me dan, calcular el área entre \(f(x)\)y \(g(x)\) solo tengo que ver cuál es el "techo" y cuál el "piso". ¿no? Para hacer eso se me ocurre, igualo las ecuaciones, encuentro dónde se cortan y tomo un punto que esté entre las intersecciones, de ahí me fijo cuál es mayor y calculo. Si no me equivoco la integral es \(\int (techo - piso)dx\)

Cuidado que tenés que hacer regla de la cadena:

$$h'(x) = 3(f(x))^{2} f'(x)$$

Acordate que cuando tenés una composición de funciones, tenés que hacer la derivada de lo de afuera evaluada en lo de adentro, por la derivada de lo de adentro. En este caso tenés digamos \(p(x)= x^3\) y \(f(x)\). Entonces tenés que \(h(x)=(p \, o \, f)(x) = p(f(x)) = {(f(x))}^3\). Luego la derivada de h es: \(h'(x) = p'(f(x)) . f'(x) = 3(f(x))^{2} . f'(x)\).

Recordá la regla de la cadena: \((f \, o \, g)'(x) = f'(g(x)) . g'(x)\)

Se entiende o hice lío :S??

Ah, sí, que tonto.. ¡muchas gracias!.

Sí, el que te da más grande es el techo y el otro el piso, como dijiste. Esto ocurre porque entre dos puntos de intersección vos sabés que sí o sí, una de las funciones está por arriba de la otra. Entonces agarrás un valor de x intermedio, calculás las imágenes para ambas funciones, y la más grande es el techo.

Salu2!

Gente, ¿me ayudan una vez más?

$$\int cos^{2}(t)dt$$

ef310c8009906b7b0a7a5c09cb795816.png

Hola!

Te doy una ayuda: usá lo que sabés del coseno del ángulo doble para transformar ese \(cos^2(t)\).

Te dejo la resolución por si te llegás a trabar, pero primero tratá de hacer eso que te puse recién:

Por propiedad del coseno del ángulo doble, tenés que: \(cos(2t) = cos^2(t)-sen^2(t) \, \forall t.\) (Esto fijate que sale de hacer el coseno de la suma de 2 ángulos, o sea \(cos(t+t)\). Entonces,

$$\int cos^2(t) \, dt = \int cos(2t)+sen^2(t) \, dt = \int cos(2t) \, dt + \int sen^2(t) \, dt = \int cos(2t) \, dt + \int 1-cos^2(t) \, dt = \int cos(2t) \, dt + \int 1 \, dt - \int cos^2(t) \, dt.$$

Y ahora, analizando todo, fijate que

\(\int cos^2(t) \, dt = \int cos(2t) \, dt + \int 1 \, dt - \int cos^2(t) \, dt \Longleftrightarrow 2 \int cos^2(t) \, dt = \int cos(2t) \, dt + \int 1 \, dt\).

Y, usando sustitución para \(cos(2t)\) y despejando \(\int cos^2(t) \, dt\), te queda:

$$\int cos^2(t) \, dt = \frac{sen(2t)}{4}+\frac{t}{2}$$

Generalmente, cuando tenés integrales de trigonométricas, cuando no podés usar ninguno de los métodos de integración, la idea es generalmente reemplazar lo que tenés por alguna equivalencia conocida de las identidades trigonométricas. Fijate que también usé la identidad pitagórica en una parte.

Espero que haya servido y cualquier cosa preguntame!
Saludos!

Lo que puso Maxtwo también está bueno. Así sale como piña! xD