Tema

Practica 2, Ej. 8)a)ii)

15 respuestas 19597 visitas

Necesito ayuda con esto super basico de limitessss!
(Ahorrense el sermón de que ya debería saber esto 🙁 )

Usando solo la definicion de limite demostrar que:

$$\lim_{(x,y) \rightarrow (-1,8)} xy = -8$$

Yo lo que hice fue, al acotar \(\vert xy+8 \vert\) sumar y restar 8x para ver si quedaba todo lindo, pero no, me queda \(|x||y-8| + 8|x-1|\), lo cual usando \({\delta}_{aux} < 1\) me queda algo como \(2 \delta + 24\) lo cual no se puede hacer tan chico como yo quiera :S

Me imagino que por ser un ejercicio tan sencillo deberia salir sin delta auxiliar ni nada raro, pero no veo como... me dan alguna pista??

Firma
$$\displaystyle\lim_{dom \to lun} = paja$$

http://hookdump.com

Me parece que tenes que usar que \(|x_1-y_1|<||x-y||\)
Vas bien, solo tenes que usar lo que te dije, que en castellano es:
si \(x\rightarrow y\) entonces cada coordenada tiende

Firma

Quimey

No podés probar que si \(\lim_{(x,y) \to (-1,8)} x = -1\) y \(\lim_{(x,y) \to (-1,8)} y = 8\) entonces \(\lim_{(x,y) \to (-1,8)} xy = -8\) ? Igual te pongo lo que yo hubiera hecho si lo planteás con el \(\delta\) auxiliar.

Modo a.)

$$||(x,y)-(-1,8)||< \delta$$
$$|x+1|< \delta$$
$$|y-8|< \delta$$

el primer límite te alcanza con tomar \(|x+1|< \delta < \epsilon\)
el segundo límite te alcanza con tomar \(|y-8|< \delta < \epsilon\)

Por álgebra de límites, \(\lim_{(x,y) \to (-1,8)} xy = -8\)

Modo b.)

Si querés hacerlo sin álgebra de límites, "a pulmón" lo que yo haría:

\(0<|x+1|<\delta\) , \(0<|y-8|<\delta \Rightarrow |xy+8|<\epsilon\)

$$|xy + 8| = |xy - 8x + 8x + 8| = |x(y - 8) + 8(x + 1)| \leq |x||y - 8| + 8|x + 1|$$

sabiendo que \(x \to -1\), entonces podemos afirmar que \(|x+1|<2\) (el \(\delta_{aux} = 2\)) . Entonces \(-2<x+1<2\) ó -\(-3<x<0<3\). que es lo mismo que decir que \(|x|<3\)

volviendo: \(|x||y - 8| + 8|x + 1| < 3 \delta + 8 \delta = 11 \delta < \epsilon\)

\(\delta < \frac{\epsilon}{11}\)

Estuve haciendo este ejercicio y me quedó esta duda: cuando planteas un delta auxiliar (como lo resuelve

santiago-kun en la resolución por definición)

¿no tendría que tomar \(\delta =min\lbrace \frac{\epsilon}{11};2\rbrace\) ?

Firma

The End Of This Chapter...

Disculpame, no entiendo la parte de : sabiendo que x ---> -1, entonces podemos afirmar que |x+1|<2 (el delta{aux} = 2)

ragatsi escribió:

Disculpame, no entiendo la parte de : sabiendo que x ---> -1, entonces podemos afirmar que |x+1|<2 (el delta{aux} = 2)

Abrí el módulo...

Me refiero a la idea.... no entiendo porque hace eso.

Y una cosa mas, cuado despeja X de las desigualdades.... No tendria ke ser que: -3<x<1 ????

Entonces -2<x+1<2 ó -3<x<3

repondo lo ultim o q escribiste....en mi humilde opinion creo que tuvo el un error de cuentas,,creo q es
-3<x<1...(el error igual no hace a la cosa)

por otro lado,si x tiende a menos 1,podes afirmar q ,a partir de un momento, vas a estar tan cerca de menos uno como quieras,por lo tanto la distancia de x al menos uno va a ser muy chica...no se si eso responde a tu anterior pregunta...

Es verdad! lo que puede decir es que: como \(x\rightarrow -1\)

$$\mid x+1\mid <\ 1$$

Entonces: \(-1<x+1<1\)

           <div class="math math-display">$$-2&lt;x&lt;0$$</div>   

           <div class="math math-display">$$-x&lt;2$$</div>  

Y como \(x<0\) entonces \(-x=\mid x\mid\)

Ahí sale que \(\mid x\mid <2\) Y usas esa acotación para las otras desigualdades que planteó él antes

Insisto en que \(\delta=min\lbrace \frac{\epsilon}{11};1\rbrace\)
ahora delta auxiliar=1

Editado 1 vez.

Lo que no entiendo es el |x+1|<1 que saco de la galera, igual quedense tranquilos que tengo que consultar con el profe porque este tema no me cierra del todo, o como me gustaria.

En la práctica de la mañana hicimos algo parecido a esto:

$$|xy+8|=|(x+1)(y-8)+8(x+1)-(y-8)|$$
$$\leq |(x+1)(y-8)|+|(y-8)|+8|(x+1)|$$
$$\leq \parallel (x,y)-(-1,8)\parallel^{2}+9\parallel (x,y)-(-1,8)\parallel$$

Si pedis \(\delta\leq 1\ \Longrightarrow \parallel (x,y)-(-1,8)\parallel \leq1\)

Entonces \(\parallel (x,y)-(-1,8)\parallel^{2} \leq \parallel (x,y)-(-1,8)\parallel\)

Bueno despues queda: \(10 \parallel (x,y)-(-1,8)\parallel <\epsilon\)

\(\delta=min\) {epsilon/10; 1}

Quizas te sirva como resolución posible...

ragatsi escribió:

Lo que no entiendo es el |x+1|<1 que saco de la galera, igual quedense tranquilos que tengo que consultar con el profe porque este tema no me cierra del todo, o como me gustaria.

Mirá, yo te digo lo que a mi me explicaron que me pareció bastante lógico. Igual formas de acotar pueden haber miles

|x+1|<delta < 1 porque delta siempre es un número más chico y puedo tomar a delta<1 entonces

luego -1< x+1 < 1 y de ahí sigue el resto que ya explicaron

respecto de lo que dice Mr. Satan creo que es correcto
uno debe notar

delta = min {1, E/2} o lo que sea q haya quedado 😛

cuando se acoto primero con otro delta

Firma

"Locura es hacer siempe lo mismo y esperar diferentes resultados" Albert Einstein
"Most People are other people. Their thoughts are someone elses opinions, their lives a mimicry, their passions a quotation" Oscar Wilde

Yo lo hice distinto !!!!!

hice:

\(||(x,y)-(-1,8)|| < \delta\) \(\Rightarrow\)\(||xy+8||<\epsilon\)
\(||xy+8||=||xy+y-y+8||\leq |y||x+1|+|y-8|\) \(\leq 10||(x,y)-(-1,8)||\) con \(y \leq 9\) y finalmente:

\(10||P-P_{0}||<\epsilon\) Siempre que \(||P-P_{0}||< \delta\) con \(\delta <\frac {\epsilon}{10}\)

Saludos...

Firma

"What we observe is not nature itself, but nature exposed to our method of questioning..."
Werner Heisenberg
ubuntu-user.php?user=28693

Mr. Satán escribió:

Es verdad! lo que puede decir es que: como \(x\rightarrow -1\)

$$\mid x+1\mid <\ 1$$

Entonces: \(-1<x+1<1\)

           <div class="math math-display">$$-2&lt;x&lt;0$$</div>   

           <div class="math math-display">$$-x&lt;2$$</div>  

Y como \(x<0\) entonces \(-x=\mid x\mid\)

Ahí sale que \(\mid x\mid <2\) Y usas esa acotación para las otras desigualdades que planteó él antes

Insisto en que \(\delta=min\lbrace \frac{\epsilon}{11};1\rbrace\)
ahora delta auxiliar=1

Como tomaste \(|x|<2\)podes considerar que \(|x(y - 8) + 8(x + 1)| \leq |x||y - 8| + 8|x + 1|\) Acotando al modulo de x por 2 (cumple la desigualdad \(\leq\))

Y te queda como me quedó a mi de la otra forma:

$$\delta<\frac{\epsilon}{10}$$

no hya un post en donde explique de una probar por definicion?? estoy leyendo todos pero al hablar de ejercicios puntuales no termino de enteder...

Sipitibipiti...

Acá viko dejó un apunte excelente: Click Aqui

Advertencia: Está en inglés...