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Christian
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Asunto: Duda sobre integrar hasta el infinito. Publicado: 26 May 2009, 16:25 |
Registrado: 01 Ago 2008, 00:26 Mensajes: 104
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Bueno mi duda recae en que aproximaciones se hacen para obtener estos resultados:
Sea El teorema de la divergencia dice: sea Campo (Claro, sobre todo en los "puntos" donde hay cargas) Con Dominio acotado de (Por ejemplo todo el espacio)cuyo borde sea una superficie cerrada de clase y orientable. Entonces: Dónde es el vector normal exterior unitario
Donde Partiendo de la siguiente identidad No sé las hipótesis ni nada pero bueno.
En cada término uso que: 1)Uso el teorema de la divergencia para todo el espacio: 2) Teorema de Gauss: 3)
Ahora tomo límite al infinito y se me anula La integral doble y me queda la igualdad puesta más arriba. Pregunta: ¿xq es lícito usar el teorema de la divergencia? ¿Xq sólo se me anula sólo la integral doble?, pero por algo más creible que
entonces
y cuando la integral se anula por que: (Bah!, creo, nunca entendí bien integrales impropias.) En fín espero que me puedan aclarar las dudas desde ya, gracias. Saludos.
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Pato
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Asunto: Re: Duda sobre integrar hasta el infinito. Publicado: 27 May 2009, 22:36 |
Profesor |
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Registrado: 09 Ago 2008, 19:36 Mensajes: 214
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_________________ When the Prime Minister asked of a new discovery, 'What good is it?', Faraday replied, 'What good is a new-born baby?'
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Christian
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Asunto: Re: Duda sobre integrar hasta el infinito. Publicado: 28 May 2009, 09:40 |
Registrado: 01 Ago 2008, 00:26 Mensajes: 104
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Gracias, Pato está buena la idea de pensar al campo como un flujo. Lo del teorema de gauss, la ecuación de poisson no es la ley de gauss pero reemplazando el campo por el potencial?. Lo de la integral impropia me parece que vale si tomamos a=b sino no sé que tan verdadero es pero se entiende igual me cuesta un poco ver xq las otras no se anulan y por que si E.V no está definida en tod el espacio vale el teorema de gauss. Aunque hablé con belén sobre eso y me dijo qeu era por que las cargas no eran puntuales, igual me parece que tegno que tomar un buen libro me parece que voy a sacar el Griffith. A propósito, vos entendiste cuando definio el P tal que su inversa es el C. Lo que no entiendo es que normalizo la integral para olvidarse de la dependencia con respecto de las cargas pero despues no uso la misma integra sino la integral de densidad dividido el pootencial, eso sigue valiendo?. Espero ser claro sino escribo la fórmula en cuestión. Gracias, nos vemos cuidate.
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Pato
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Asunto: Re: Duda sobre integrar hasta el infinito. Publicado: 28 May 2009, 13:02 |
Profesor |
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Registrado: 09 Ago 2008, 19:36 Mensajes: 214
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Dijiste mucho y entedí poco
Tanto E como V, están definidas en todo el espacio (más aún V es continua)
Las integrales que no se te anulan fijate que son integrales en volumen, aunque las funciones sean muy chicas en los bordes de tu volumen la integral sigue valiendo algo. Pensá en la campana de Gauss, cuando x se va más o menos infinito la función tiende a cero, pero la integral entre más y menos infinito es 1, creo que es similar a lo que pasa acá.
Sobre la matriz P y C, como lo definieron en clase con esas integrles a mí no me quedo muy claro. Un buen libro es el Jackson, yo había leído de ahí y me gustó (le da a full con la matemática). El tipo llega a la relación Q=CV, donde la matriz C sólo depende de la geometria del problema, pero no llega a definirla explícitamente, no me acuerdo muy bien como llegaba a esto, cuando lo repase te puedo dar una mejor respuesta.
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Pato
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Asunto: Re: Duda sobre integrar hasta el infinito. Publicado: 29 May 2009, 13:36 |
Profesor |
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Registrado: 09 Ago 2008, 19:36 Mensajes: 214
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Correcciones: Es incorrecto como resolví la integral impropia.
Volviendo al problema, llegamos a esto:
Fijate que: es siempre positivo (siempre que haya campo eléctrico), por lo que su integral volumétrica también será positiva y mejor aún distinta de cero, por lo que la otra integral volumétrica también debe ser distinta de cero, para mantener la igualdad.
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